Du bist nicht angemeldet.

Lunos

- classic -

  • »Lunos« ist männlich
  • »Lunos« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 502

Wohnort: Leipzig

Beruf: Quantitativer Analyst

  • Private Nachricht senden

11

01.07.2009, 17:22

Niemande bestehen nur aus Körper, Seele und Erinnerungen. Selbst die Definition sagt, dass Niemande aus Erinnerungen eine Persönlichkeit erschaffen. Dann wird diese Persönlichkeit wohl auch ihr Herzäquivalent umfassen.
Und ich bin immer noch der Meinung, dass Roxas ein echtes Herz, das von Ven, besitzt..
Some things just aren't meant to change.

12

01.07.2009, 17:49

Dann entstehen aus den Erinnerungen die Niemandsherzen, aber ab dem Punkt kommt es dann auf die betreffende Person an wie stark dieses Niemandsherz wird. Wenn man sich keine Gedanken darüber macht und es als bloße Erinnerungen abtut, dann bleibt es eine Ansammlung von Erinnerungen, ein schwaches Niemandsherz. Wenn man sich aber Gedanken darüber macht, sich mit seinen Gefühlen beschäftigt, dann wird es ein starkes Niemandsherz, welches in der Lage ist richtige Gefühle zu verursachen, also dem Herzen sehr ähnlich ist.
Natürlich kann Roxas da die Ausnahme sein und das Herz von Ven haben, Sora hat ja eh gerne viele Herzen in sich.


The Meteor

Lunos

- classic -

  • »Lunos« ist männlich
  • »Lunos« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 502

Wohnort: Leipzig

Beruf: Quantitativer Analyst

  • Private Nachricht senden

13

01.07.2009, 18:02

Es kommt also darauf an, ob eine Person dieses Niemandsherz akzeptiert und es auch als Herz ansieht.. Dass die meisten Niemande es als bloße Fälschung abstempeln hängt wohl mit der ganzen Propaganda zu tun, die ihnen nichts anderes glauben lassen kann. Axel dagegen wollte es nicht akzeptieren und lehnte sich gegen diese Denkweise auf, zuletzt mit der Behauptung, er hätte in Roxas einen "besten Freund" gefunden. Und letztendlich hat er dadurch ja sogar vielleicht ein echtes Herz erlangt...
Die Organisation hat gesehen, wie Axel diese Dinge gesehen hat und hat sogar erkannt, dass Axel dadurch wieder an ein Herz gelangt ist. Doch anstatt den selben Weg einzuschlagen, haben sie den fatalen Weg gewählt, den Xemnas ihnen zeigte.

Eben, daran dachte ich auch. Sora ist ja unser Herztransporter schlechthin. x3
Some things just aren't meant to change.

14

01.07.2009, 18:07

Genau so meine ich es. Die Möglichkeit ist da, aber wenn die Möglichkeit nicht genutzt wird, dann bringt es nichts. Schuld ist, wie du es schon sagtest, die Propaganda, weshalb Axel wohl mit einem Niemandsherzen hätte rumlaufen können, welches so ist wie ein Herz, aber keiner hätte es ihm geglaubt. Somit folgten lieber alle weiterhin dem Weg von Xemnas anstatt sich genauer damit zu beschäftigen und über Alternativen nachzudenken. Wo wir dann auch wieder bei dem Thema wären, dass es schwer ist zu sagen, wer böse ist und wer nicht. Durch den Einfluss von Xemnas und die Propaganda blieb eben nur der Weg mit dem Kopf durch die Wand, man kann das alles nur mit Kingdom Hearts erreichen und wenn Sora nicht spurt, dann muss man ihn eben bekämpfen. Es fehlte einfach der Wille mal genauer nachzudenken und zu sagen, dass man es so wie es ist nicht akzeptiert und nach Alternativen sucht, wie es Axel getan hat.


The Meteor

Lunos

- classic -

  • »Lunos« ist männlich
  • »Lunos« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 502

Wohnort: Leipzig

Beruf: Quantitativer Analyst

  • Private Nachricht senden

15

01.07.2009, 18:40

Wenn man so an Demyx denkt, glaube ich noch nichtmal, dass wirklich alle Niemande überhaupt ein "richtiges" Herz wollen bzw. wirklich über Leichen gehen würden, um an eines heranzukommen. Aber wenn sie sich der Organisation widersetzen, würden sie wahrscheinlich selbst zum Feind dieser werden und vernichtet.

Nunja, letztendes waren die Niemande, die Kingdom Hearts hinterherjagten ja sogar alle auf dem Holzweg. Kingdom Hearts hätte ihnen nie ein Herz verliehen, die Niemande erkannten nicht, dass dieses Herz aller Herzen auch einen Willen hat. Ein Kingdom Hearts, wie Xemnas es sich vorstellte, hat nie existiert. Anscheinend ist ein Niemand nur in der Lage, ein echtes Herz wiederzuerlangen, indem er anfängt wie Jemand zu denken, der tatsächlich an Herz besitzt. Er muss also erst dieses Herz, welches er aus seinen Erinnerungen formt, akzeptieren. Er muss mit dieser ewigen, fanatischen Suche nach einem Herzen aufhören und erkennen, dass das, was er sucht, schon in ihm drinne ist. Und durch dieses Denken wird ihm dann am Ende sogar das gegönnt, was die anderen verzweifelt gesucht haben.

Ich hoffe, Nomura denkt ganz ähnlich wie wir..
Some things just aren't meant to change.

16

01.07.2009, 18:59

Stimmt, manche Niemande genießen einfach die Leichtigkeit und das Leben, aber wer weiß, vielleicht würde Demyx so auch irgendwann ein Herz bekommen, ein Herz durch seine Liebe zur Musik. Es gibt sicherlich verschiedene Wege, über Leichen gehen dürfte wohl am wenigsten helfen, wie man gesehen hat. Aber was Xemnas will, das wird gemacht, und wer nicht spurt, der stirbt.

Xemnas hat nie richtig über die Entstehung eines Herzens nachgedacht, für ihn war ein Herz etwas, was man fröhlich beherrschen kann wie irgendeinen Herzlosen. Ein Plüsch-Kingdom Hearts wäre das Richtige für ihn, zwar gibt das keine Herzen her, aber damit könnte er dann einfach spielen.
Richtig, das Ende der Suche hat jeder in sich selbst, aber man muss es auch erkennen und dafür gab es keine wirkliche Möglichkeit, denn jegliche Empfindung wurde als irgendeine Täuschung abgetan. Ein bisschen mehr Selbstreflexion wäre vonnöten gewesen. Und auch mal ein wenig mehr nachdenken auf der Seite der Helden, denn die hätten aufgrund ihrer Erfahrung sicherlich sehr gut helfen können bei der Suche im Inneren.

Hoffen wir es, irgendeine billige Erklärung dafür wäre doch recht unpassend.


The Meteor

Lunos

- classic -

  • »Lunos« ist männlich
  • »Lunos« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 502

Wohnort: Leipzig

Beruf: Quantitativer Analyst

  • Private Nachricht senden

17

29.07.2009, 17:51

Eine interessante Anmerkung aus dem Days Ultimania:

(Enthält keine Spoiler zu Geschichte)

Zitat von »358/2 Days Ultimania«

Roxas' "Herz"
Roxas, der wie Menschen fühlen kann, wird selbst von Axel einmal gefragt, ob er nicht wirklich ein Herz besitzt. Die anderen Organisationsmitglieder zeigen oft durch ihr Verhalten, dass sie nichts als Scheingefühlen besitzen. Roxas ist ein Niemand, "ein Wesen ohne Herz", aber haben er und die anderen aus der Organisation wirklich keine Herzen? Vielleicht erfahren wir auch darüber etwas in Birth by Sleep.



Roxas weint (...) [Spoiler gestrichen]. Kann er nur deshalb weinen, weil er wirklich ein Herz besitzt?

Selbst in einem offiziellen Buch zum Spiel wird in Frage gestellt, ob die Niemande wirklich keine Herzen besitzen. Und dass Roxas ein "echtes" Herz besitzt, hat man ja so oder so schon vermutet.
Some things just aren't meant to change.