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Terranort

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11

25.10.2011, 21:19


Das steht alles in den Ansemberichten, jedes einzelne Details. Ansem hatte mit den Experimenten begonnen, durch die er die Herzlosen angelockt hatte, ja, er hatte mit Menschen experimentiert, jedoch zog er die Notbremse, was seinen Schülern nicht gefiel, weshalb Xehanort und Co. das Ruder übernahmen. Bei den Experimenten entstanden dann auch die Emblemherzlosen, die das Emblem bekamen, damit sie sich von den natürlichen Herzlosen unterscheiden. Das ganze Wissen kam von Ansem und eigenen Experimenten.
Wie gesagt, steht alles in den Ansemberichten.
Steht dort auch, warum er mit den Experimenten anfing? faszinierte ihn etwa einfach nur die Dunkelheit?
Das ist doch die Stelle, an der die Schüler von Ansem zu Niemanden werden, oder?
(ach nebenbei, die ganzen Kategoriesierung der Gegner wird langsam zu viel Dx)



12

25.10.2011, 21:23

Ansem ist Forscher, als Forscher ist man neugierig und erforscht alles Mögliche, er wollte mehr wissen über das Herz und dabei ist er zufällig auch auf die Herzlosen gestoßen. Schiebt also nicht alles auf die Dunkelheit.
Das kommt ein wenig später, erstmal wird der Lehrmeister in die Welt der Dunkelheit geschickt, erst später werden sie zu Niemanden.

Die Kategorisierung natürliche Herzlose und Emblemherzlose gibt es seit KH1 und alle anderen Gegner kamen danach, weshalb diese neuen Kategorien zugeordnet werden mussten. Das ist nun wirklich der leichteste Part von KH.

Wie gesagt, lies die Ansemberichte, da steht alles drin. Nicht nur das Spiel durchspielen, auch das lesen, was man so unterwegs findet.


The Meteor

Lunos

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13

25.10.2011, 22:57

Zitat von »Perior«

die Herzlosen lebten schon immer in der Dunkelheit, somit stehen die Chancen gut, dass diese seit dem Anbeginn der Zeit existieren, sich jedoch nicht immer zeigen.

Bedenke, dass Herzlose, egal ob Reinblut oder Emblem, aus der Dunkelheit in den Herzen der Menschen entstanden sind. Auch Yen Sid spricht ja mal davon, dass es immer Herzlosen geben wird, "solange es Dunkelheit in den Herzen der Menschen gibt." Auch hier wird als Bedingung von der Dunkelheit in den Herzen der Menschen gesprochen. Auch die Formulierung von Xehanorts Herzlosen, dass das Herz die "Wiege der Dunkelheit" sei, würde in dieses Konzept passen. Erst im Herzen kann die Dunkelheit richtig wachsen und sich entfalten, sofern dieses es zulässt. ~

Sofern die Legende von Kairis Großmutter also stimmt, existierte die Dunkelheit zuerst noch nicht in den Herzen der Menschen, sondern wurde irgendwann in den Herzen der Menschen "geboren" - wie es in der Legende heißt. Wobei Nomura ja selbst sagte, dass nicht jedes Wort der Legende wahr sein muss, aber zumindest muss man die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass sich im KH-Universum erst ab einem bestimmten Zeitpunkt die Dunkelheit in den Herzen der Menschen ausgebreitet hat.

Zitat von »Terranort«

Woher habe denn die Schüler das Wissen, um Emblemherzlose erschaffen zu können?

Sie haben sich an dem natürlichen Vorgang orientiert, sie haben versucht, den Vorgang, bei dem ein Herz von der Dunkelheit vereinnahmt wird, künstlich zu rekonstruieren. Dadurch wurden dann die Emblemherzlosen erschaffen.
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14

26.10.2011, 09:56

Dieses Märchen von Kairis Großmutter bezüglich des Punktes Geburt der Dunkelheit ist Schwachfug, wo nichts ist, kann auch nichts geboren werden, ohne Saat der Dunkelheit keine Blume der Dunkelheit.
Und natürlich wird immer vom Herz gesprochen, aber nur Kairis Großmutter spricht vom menschlichen Herz. Aber wie wir wissen, haben die Welten auch Herzen und nicht vergessen sei Kingdom Hearts, das Herz aller Welten. Herzlose sind also nicht an die Herzen der Menschen gebunden, sie können auch in der Dunkelheit des Herzens einer Welt existieren und wenn nun eine Welt in der Dunkelheit versinkt, weil die Herzlosen sich voll und ganz des Herzens bemächtigt haben, können all diese Herzlosen fröhlich und frei andere Weltenherzen verschlingen. Die Herzen von Menschen sind für die Herzlosen ja nur sowas wie Snacks, eigentlich wollen sie die Herzen der Welten haben.
Kingdom Hearts ist zwar das Licht, man muss es wohl als ein Gottesherz bezeichnen, jedoch wimmelte es auch dort nur so vor Herzlosen, wie wir schon gesehen haben.
Die Dunkelheit war also immer schon da, genau so wie die Herzlosen, nur haben die Herzlosen erst angefangen sich im großen Stil an den Herzen der Menschen zu vergreifen als deren Dunkelheit sich richtig in den Herzen gezeigt hat. Es muss nur so gewimmelt haben vor Herzlosen beim Schlüsselschwertkrieg.


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Lunos

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26.10.2011, 19:38

Nur weil es deiner Vorstellung entspricht, muss es nicht im KH-Universum so sein. Es gibt ja so manche Sachen, das sagst du selbst, die dir an der KH-Welt missgefallen. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass man auch diese Möglichkeit in Betracht ziehen muss. Du weißt ja, dass Nomura des Öfteren mal anders tickt, auch wenn ich selbst der Meinung bin, dass Licht und Dunkelheit schon immer existiert haben müssten. Vielleicht waren sie nur für eine lange Zeit streng in zwei Reiche getrennt?

Zitat von »Perior«

Aber wie wir wissen, haben die Welten auch Herzen und nicht vergessen sei Kingdom Hearts, das Herz aller Welten. Herzlose sind also nicht an die Herzen der Menschen gebunden, sie können auch in der Dunkelheit des Herzens einer Welt existieren und wenn nun eine Welt in der Dunkelheit versinkt, weil die Herzlosen sich voll und ganz des Herzens bemächtigt haben, können all diese Herzlosen fröhlich und frei andere Weltenherzen verschlingen.

Doch, die Herzlosen, die hier gemeint sind, sind an die Herzen der Menschen gebunden. Die Existenz von herzlosen Welten bzw. generell nicht-menschlichen herzlosen Wesen ist mir noch nicht bekannt. Man kann vielleicht meinen, dass eine Welt, deren Herz von Herzlosen übermannt wurde oder andersweitig ins Reich der Dunkelheit gefallen ist, eine herzlose Welt ist. Trotzdem entsteht dann nicht etwa ein Schattenlurch, das wäre ja völlig absurd, sondern diese Welt wird eben ins Reich der Finsternis befördert.

Herzlose sind manifestierte Herzen, vielmehr sind sie Herzen, die sich völlig der Dunkelheit verschrieben haben. Aus jedem Herz kann also nur ein Herzloser hervorgehen. Dabei ist es egal, ob Reinblut oder Emblem, ob das Herz nun von der eigenen oder einer fremden Dunkelheit übermannt wurde, ohne menschliches Herz gibt es keinen Herzlosen. Und nur so kann Dunkelheit in gewisser Weise "lebendig" werden, indem sie ihre Wiege, das Herz, aufsucht, dort wächst und schließlich die Kontrolle übernimmt.
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16

26.10.2011, 20:55

Da fällt mir eine andere Frage zu den Herzlosen ein:

Wenn jemand sein Herz an die Herzlosen verliert wird er dann im Normalfall zu einem Emblem oder Reinblut Herzlosen?
Weil wie man an Soras Beispiel sah und an dem in Taverse (ziemlich am anfang des Spiels) werden die Personen zu Reinblütern.
Wenn man jedoch so denkt muss dann die zahl an Emblemherzlosen Begrenzt sein oder nicht?


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26.10.2011, 21:05

Sora wurde zu einem Schattenlurch, so weit stimmt es, aber der Mann, dessen Herz da gestohlen wurde, verschwindet einfach, es wird nicht genau gezeigt in was er sich verwandelt, angesichts der vielen Klappersoldaten stehen die Chancen gut, dass er eher zu so einem wurde und nicht zu einem Schattenlurch.
Es wurde somit bisher nur eine einzige Person gezeigt, die sich in einen Herzlosen verwandelt hat, was aus den anderen Personen geworden ist, wurde nie gezeigt.
Denken wir nur mal an den Kampf gegen die 1000 Herzlosen, die können kaum aus dem Nichts entstanden sein. Somit gilt hier, dass manche Leute sich in reine Herzlosen verwandeln, während andere zu Emblemherzlosen werden.


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18

26.10.2011, 21:10

Ja aber das muss auch bestätigt werden.
Es kann auch so sein:
Wenn einer Person das Herz genommen wird entscheidet die Art des Herzlosen, der das Herz verschalng über die Form des neu Entstandenen Herzlosen.
Folglich Emblemherzloser => Emblemherzloser usw.
Aber anhand von Sora kann man das wieder nicht bestätigen und es gibt keine Beweise für wäre aber eine Plausible erklärung.


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19

26.10.2011, 21:27

Bla, Bestätigung hier, bla, Bestätigung dort, bestätigt ist nur etwas, wenn Nomura es klipp und klar sagt, ansonsten lässt sich alles immer wieder auf den Haufen werfen. Hier wird von Wahrscheinlichkeiten ausgegangen, denn es ist eben nicht alles bestätigbar. So ist beispielsweise die Idee von Lunos mit dem getrennten Licht und der getrennten Dunkelheit ziemlich wahrscheinlich, da es ja das Reich des Lichts und das Reich der Dunkelheit gibt, die durch die Korridore der Dunkelheit miteinander verbunden sind, welche aber erst durch die Herzlosen entstanden sind, somit kam es durch diese zu einer Vermischung der beiden Sphären.

Jedenfalls zurück zu den Herzlosen. Die Emblemherzlosen wurden erst künstlich produziert von Ansem, danach jedoch wurde es möglich, dass entweder ein Reinblütler oder ein Emblemherzloser entsteht. Die Dunkelheit im Herzen entscheidet darüber, was für ein Herzloser entsteht, je finsterer und stärker ein Herz ist, desto stärker wird der Herzlose, der entsteht, so sind beispielsweise die Bosse entstanden, Schattenborn und Kurt Zisa mal als Beispiele.
Es ist also der Grad der Stärke die entscheidet, was für ein Herzloser entsteht, da jeder Herzlose unterschiedlich stark ist. So entscheidet dann halt ein kleines Quäntchen, ob entweder ein Schattenlurch oder doch ein Klappersoldat entsteht.


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26.10.2011, 21:39

Ja dies sagt aber nichts darüber aus ob es ein Emblemherzloser ist oder nicht und woher kann man Annehmen, das es nach der Erschaffung von Ansem, es entweder ein Emblemherzloser wird oder eben keiner?


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